Cale une fois chaude.

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Cale une fois chaude.

Message  Toff le Mar 20 Déc - 13:04

Bonjour,

je pense avoir lu tous les posts sur des pb de carbu mais je n'ai pas trouvé de cas avec les mêmes symptômes.

Cet été (2016) j'avais de plus en plus de mal à démarrer puis elle s'est mise à caler à chaud.

J'ai commencé par faire des vérifications de base, bougies, filtre à air et filtre à essence (remplacé le joint de robinet par une réf de 350DR chez EcoMotoPieces ref 824113).

Je ne me voyais pas démonter le carbu alors je l'ai laissée dans un garage.
Verdict: le carbu était très encrassé et l'essence avait coulé dans la chambre de combustion avant de se mélanger à l'huile moteur.
Nettoyage carbu, vidange huile.

Après ça elle roulait super bien mais 1 mois et demi après, j'ai eu le même problème.

Un matin, je l'ai démarrée sans starter et, avec un filet de gaz, j'ai attendu qu'elle chauffe.
Je l'ai laissée au ralenti (1500 tours) et attendu qu'elle chauffe encore.
Plus elle montait en température plus le régime baissait, de 1500 c'est descendu progressivement à 1000 trs puis elle a calé.
Je pouvais la redémarrer mais elle ne tenait pas le ralenti.

Re-garage: même verdict que plus haut sauf que le carbu était propre. Le mécano a nettoyé le réservoir mais rien voir de flagrant.
Re-vidange et depuis, elle est toujours au garage car le mécano essai de reproduire le pb sans y parvenir (depuis plusieurs semaines).

Je vais finir par la récupérer et je vais sûrement retomber sur la même panne, auriez-vous des pistes ? des points à vérifier si ça recommence ?

Merci d'avance pour réponses et bonnes fêtes de fin d'année.

Toff.

Post du 20 Déc. 2016

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oups !

Message  alain590 le Mar 20 Déc - 20:05

dur dur le problème, pas facile à résoudre.

question: ton mécano a fait quoi sur les carbus ?
juste nettoyer les fonds de cuves ?
A t-il effectué des réglages ?
les niveaux de cuves ont ils été vérifiés ?
état des membranes ?
synchro ?
TPS ?
lorsque ta free fonctionne, la moto marche nickel ou ça bricole ?

en fait, je chercherai autour des carbus puisque tu parles d'essence.

Pour info, il est très facile de sortir les carbus:

tu tires la boite à air vers l'arrière ( j'utilise une sangle) après avoir retirer les 2 vis M6
tu déboites les 2 carbus des pipes d'admission et l'ensemble sort "tout seul" par le côté gauche, il y a la place.
bien faire des photos avant démontage pour repérer les branchements des durites.

tiens nous informés
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Re: Cale une fois chaude.

Message  Toff le Mar 20 Déc - 22:50


Merci Alain950 pour ces questions qui sont des débuts de pistes.
Panne intermittente, c'est effectivement pas simple.
Je n'ai pas le détail de ce qui a été nettoyé mais il a déposé les carbus pour les nettoyer.
Lorsque ma moto fonctionne, elle tourne comme une horloge, je pense que ça écarte un pb de réglage des cuves. Juste que je n'arrive pas à démarrer au starter.

Je vais lui demander exactement ce qu'il a fait quand j'irai la récupérer.
Faut que je trouve la panne tout seul sinon ça va me coûter une blinde.

N'étant pas du tout un expert, à la panne suivante, je me jetterai tout de suite sur les carbus mais est-ce que l'allumage pourrait être en cause ?

Je vous tiens au jus.

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description plus précise

Message  Toff le Mer 21 Déc - 12:35

je viens d'appeler mon mécano qui m'a expliqué précisément ce qu'il a constaté:

- de l'essence se retrouve dans l'huile moteur. Lorsque ça monte en température, les vapeurs d'essence enrichissent le mélange en passant par le reniflard.
Il a re-vérifié les pointeaux, joints, membrane.

Après avoir changé l'huile, la moto fonctionne correctement, il n'a pas reproduit le problème.

Il ne sait pas comment l'essence arrive dans l'huile.
Avant de la récupérer, il va regarder la compression pour voir s'il n'y a pas un pb de segmentation par où pourrait passer l'essence.

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bof bof bof

Message  alain590 le Mer 21 Déc - 19:38

l'allumage, je n'y crois pas car quel rapport entre l'allumage et l'essence dans l'huile Question

la compression Question j'y ai pensé mais un segment cassé ou segmentation HS, tu consommerais de l'huile, ta free fumerait et sentirait.
donc je n'y crois pas non plus No

tu vas me dire, si tu ne crois à rien, ça vient d'où Question

et bien, je sèche donc ton sujet m'intéresse.

en plus, si un professionnel devant la moto ne trouve pas, ça va pas être facile pour nous via des échanges de posts, sauf si quelqu'un a déjà eu le tour.

tiens nous informé, peut être qu'avec d'autres renseignements, ça va faire cheers

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Re: Cale une fois chaude.

Message  lorrain55 le Jeu 22 Déc - 13:13

Salut , pas simple les problèmes de carbu sur nos bécanes ..... Moi je regarderais déjà le gicleur de starter si il n'y a pas de soucis de ce coté-la . Pour l'essence dans l'huile peut-être que le niveau de cuve pourrait être en cause , sur la rtm il est dit qu'un niveau de cuve trop élevé aura tendance à noyer le moteur . Si moteur noyé , l'essence présente au-dessus du piston coule lentement dans le carter , ce qui expliquerait ton soucis d'essence dans l'huile . Bon courage tiens nous au courant .
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cale une fois chaude

Message  alain590 le Jeu 22 Déc - 20:18

tiens ,tiens, nous sommes déjà 2 à penser au niveau de cuve.

peux tu questionner ton mécano à ce sujet Question
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Re: Cale une fois chaude.

Message  lorrain55 le Ven 23 Déc - 23:56

Alain tu dis que la dépose des carbus est facile !!!! Je l'ai fait une fois j'ai galéré , la place est réduite pour les extraire . Si tu as une combine je suis preneur . Oui le branchement des durites pas évident j'ai fait un peu au pif , si quelqu'un avait une photo là-dessus ou un schéma ce serait cool .
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sortir les carbus

Message  alain590 le Sam 24 Déc - 10:08

Lorrain55,

je confirme: facile cheers

1/ dégager tout ce qui gène donc réservoir, carénages en tout genre
2/ enlever les câbles d'accélérateur & de starter ( ils ne seront pas déréglés au remontage)
3/ débrancher le TPS
4/ desserrer les pipes côté boite à air , passer une sangle pour la reculer au maximum après avoir retirer les 2 vis M6, elle va venir contre le garde boue arrière.
5/ tu auras la place pour reculer l'ensemble carbus et le dégager des pipes d'admission ( ça vient facilement)

Oh surprise, l'ensemble sort facilement par le côté gauche.

je n'ai eu de problème pour le remettre en place non plus, en passant toujours par le côté gauche.
juste un peu dur pour le réenclencher dans les pipes d'admission parce qu'il y a une "côte" qu'il faut passer, je me suis aidé d'un gros tournevis en guise de levier entre le cadre et l'arriere des carbus et hop, impeccable.

je dois avoir quelques photos avant démontage, envoies moi ton mail par MP et je te les envoie.

photo de l'éclaté après passage aux ultra-sons ( merci patron  Exclamation )

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Du nouveau

Message  Toff le Sam 7 Jan - 17:56

Ce matin je suis passé voir mon mécano pour voir quand je pourrai récupérer ma moto. C'est ce qu'on avait convenu au téléphone.

Dans la semaine, Il a refait d'ultimes tests.

Côté carbus il n'a toujours rien vu par contre il a débranché la durite d'essence allant du robinet aux carbus et mis l'extrémité dans un récipient.
Il y a une petite fuite. Les joints sont rigides, ils seront remplacés la semaine prochaine.

Ca explique le côté aléatoire des pannes car robinet plus ou moins étanche.

Par contre est-ce que les pointeaux sont assez étanches pour que l'essence ne coule pas dans la chambre de combustion ?

Je vous tiens au courant pour la suite.

Merci pour vos posts.
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pas convaincu

Message  alain590 le Dim 8 Jan - 7:57

Toff,

sans te casser le moral, ça m'étonnerait que la panne puisse venir du robinet.
en effet, la fermeture des carbus est assurée par les pointeaux, pas par le robinet.

Dans l'absolu, tu mettrais un tuyau direct entre le réservoir et les carbus, ça fonctionnerait aussi bien.
la free est équipée d'un robinet à dépression ( choix technique inutile mais bon...) mais combien de motos ont des robinets tout ou rien ?
il m'arrive de ne pas fermer le robinet de ma vieille BMW ( avatar) et ce n'est pas pour ça que je remplie la chambre.

ce qui m'étonne, c'est que ton mécano t'oriente sur cette piste  Suspect

mais ça ne mange pas de pain de changer les joints du robinet, je suis d'accord  cheers

tiens nous informés pour la suite...
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Réparée !

Message  Toff le Jeu 23 Mar - 0:35

...enfin la dernière fois aussi elle était réparée :)
J'ai récupéré ma moto la semaine dernière.
Le problème était bien au niveau du joint du robinet qui avait une micro fuite.
D'après mon mécano, cette fuite était du côté dépression donc l'essence ne passait par les cuves mais allait directement dans le cylindre.
J'ai rapidement cherché un schéma de carbu pour voir exactement ou pouvait arriver ce surplus d'essence mais je n'ai pas encore trouvé.
Bref, ce que j'ai constaté immédiatement, c'est que je peux maintenant utiliser le starter pour démarrer le matin. Chose qui était absolument impossible avant.
Ce mécano, sur Rennes, je vais le garder car il a assumé le fait de n'avoir pas trouvé la panne la première fois ( lire les posts précédents), il ne m'a rien facturé en MO et a pris à sa charge la moitié du prix du robinet.
Merci pour vos encouragements et vos suggestions, on se sent moins seul dans ces cas là.
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Re: Cale une fois chaude.

Message  PG06 le Jeu 23 Mar - 23:15

merci de tes infos

Pour ma part, mon Freewind démarre toute l'année sans starter. Elle dort au garage et elle a des bougies NGK Irinuim

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